14 июня 2024 г. в МИА «Россия сегодня» состоялась пресс-конференция «Защита прав соотечественников, проживающих за рубежом». Публикуем полный текст выступления на пресс-конференции Исполнительного директора Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, Александра Ивановича Удальцова и последующие ответы на вопросы журналистов.
Ведущая: Добрый день, я рада приветствовать наших гостей – участников сегодняшней пресс-конференции. Я также приветствую коллег журналистов, которые находятся на площадке пресс-центра Международной медиагруппы «Россия сегодня», а также всех тех, кто будет смотреть прямую трансляцию на сайте пресс-центра в наших социальных сетях.
Сегодня мы говорим о защите прав соотечественников, которые проживают за рубежом. Повод организовать сегодняшнюю пресс-конференцию - это провокационная компания, которая была развязана
в СМИ недружественных стран по отношению к российской неправительственной организации - Фонду поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Об этом упоминала на минувшей неделе на полях Санкт-Петербургского экономического форума официальный представитель Министерства иностранных дел Российской Федерации Мария Захарова. Эта кампания, к которой причастны
и спецслужбы ряда западных стран, нацелена на то, чтобы усложнить правовую защиту наших соотечественников, проживающих за рубежом. Они все чаще становятся жертвами обвинений в шпионаже в пользу России, против них возбуждаются политически мотивированные уголовные дела.
В их адрес звучат угрозы, и как в такой сложной ситуации осуществлять их юридическую защиту?
Об этом расскажут наши гости, которых я с удовольствием представляю. С нами сегодня Исполнительный директор Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, Чрезвычайный и Полномочный Посол Александр Иванович Удальцов. Я также приветствую на нашей площадке главного советника Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, Игоря Константиновича Паневкина.
Предоставляю слово для выступления Александру Ивановичу Удальцову.
А.И. Удальцов: Спасибо большое. Повод тут правильно был назван, но, мне кажется, что это хорошая возможность рассказать о нашем Фонде, который успешно работает, в связи с чем и появляются нападки на нас. Если бы мы бездействовали, то на нас такое серьезное внимание наши оппоненты не обратили бы. Хочу вначале рассказать о том, чем мы занимаемся, и многие вопросы, думаю, отпадут. Видимо, наш недостаток в том, что о нашем Фонде мало знают, а ведь мы совершенно уникальная структура. Мы занимаемся живыми людьми, спасаем их, вызволяем из тюрем, суды выигрываем, обучаем правовой грамотности. И это, как мы видим, вызывает очевидное раздражение у наших недругов.
Напомню: Фонд был создан в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 25 мая 2011 г. в ответ на обращения соотечественников, поддержанные делегатами III Всемирного конгресса соотечественников (Москва, 1-2 декабря 2009 г.). Это решение было продиктовано объективными потребностями, сформировавшимися под влиянием международной обстановки, прежде всего, искусственным нагнетанием русофобии как реакции объединенного Запада на усиление позиций России на мировой арене. Она выражалась в разрастании во многих государствах ограничений как политических, так и гражданских прав представителей Русского мира, включая их права на использование русского языка, получение образования на русском языке, национальные традиции и самобытность, культурную и духовную идентичность.
Учредителями Фонда выступили МИД России и Россотрудничество, на которые руководством страны возложена реализация соответствующих направлений ее внешней политики в отношении соотечественников, проживающих за рубежом.
Хочу заметить, что в нынешних провокационных публикациях наш Фонд называют государственной структурой. На самом деле он является самостоятельной негосударственной, некоммерческой, социально-ориентированной организацией. Фонд действует в строгом соответствии с Конституцией Российской Федерации, Концепцией ее внешней политики, применимыми нормами международного права, внутренним законодательством нашей страны и собственным Уставом.
Необходимо при этом подчеркнуть, что за пределами России деятельность Фонда, согласно его Уставу, осуществляется в соответствии с законодательством зарубежных государств и международными обязательствами Российской Федерации. Другими словами, создание Фонда, цели, формы и методы его деятельности имеют под собой абсолютно легитимную основу и совершенно прозрачны. Все, что о нас можно узнать, развенчивает все надуманные обвинения.
Безусловно, без государственной поддержки масштабная и серьезная работа по правовой защите соотечественников за рубежом, а их, отмечу, порядка 30 млн человек, просто невозможна. Фонд получает от государства для обеспечения своей деятельности необходимую финансовую поддержку. Появляются небольшие благотворительные деньги, но это явление носит эпизодический характер и рассчитывать только на эти средства нельзя, поскольку у нас много стабильных долгосрочных партнеров. Вполне естественно, что Фонд такую господдержку получает, поскольку он осуществляет свою деятельность, как зафиксировано в его Уставе, во имя развития демократии, социальной справедливости, уважения прав и свобод человека и национальных меньшинств и других гуманитарных ценностей. Все эти цели в полной мере вписываются в направления внешней политики российского государства, и мы активно участвуем в ее реализации.
Фонд регулярно отчитывается за расходование финансовых средств, в том числе и перед Счетной палатой Российской Федерации, и каждая копейка, выделенная нам, находится под контролем государства. Информация о работе Фонда публикуется, она доступна, в этом один из принципов нашей открытости. И то, что вещают на Западе о том, что мы занимаемся финансированием подрывных операций - это просто бред. Если бы мы этим занимались, я бы перед вами тут не сидел, а сидел бы, скорее всего, в другом месте.
Важнейшим фактором и залогом успешной работы Фонда является его тесное взаимодействие с учредителями - МИДом России и Россотрудничеством, а также их загранучреждениями. Мы очень тесно работаем с посольствами и генеральными консульствами. Наше взаимодействие полезно обеим сторонам и носит открытый характер.
Попечительский совет Фонда, который возглавляет Министр иностранных дел России С.В. Лавров, осуществляет надзор за деятельностью Фонда, соблюдением им законодательства и использованием средств.
В составе этого совета представители органов исполнительной и законодательной власти, крупных общественных объединений, банков, СМИ, духовенства, правозащитных неправительственных структур нашей страны. Их поддержка крайне важна для продвижения работы нашей некоммерческой организации в условиях зарубежья. Все данные о Попечительском совете Фонда также открыты.
Среди партнеров Фонда по правозащитной работе немало как федеральных, так и региональных общественных объединений и некоммерческих организаций, СМИ. Среди них я бы назвал Ассоциацию юристов России, Международную ассоциацию русскоязычных адвокатов, Международный союз юристов, Московское бюро по правам человека, Общественную палату России.
Мы поддерживаем активные контакты с целым рядом российских СМИ, в т.ч. с МИА «Россия сегодня». Хочу в качестве примера обратить внимание на наше сотрудничество с «Литературной газетой», в частности, в выпуске журнала «Русская мысль», ориентированного как на российского, так и зарубежного читателя. Повышенным спросом пользовались его номера, посвященные знаменательным юбилейным датам: 80-летию Сталинградской битвы, 75-летию Великой Победы над фашизмом, 60-летию полета в космос Ю.А. Гагарина, 210-летию начала Отечественной войны 1812 года. Как представляется, журнал был выпущен недостаточным тиражом. Может быть стоит сделать дополнительный тираж, и направить издание господину Э. Макрону. Возможно, это поможет ему лучше разобраться в сегодняшней ситуации в Европе.
Недавно вышел в свет журнал к 300-летию со дня рождения Иммануила Канта, который жил в Кенигсберге и преподавал в Университете, который сейчас носит его имя. Если вы заметили, даже канцлер О. Шольц приревновал В.В. Путина к нему, мол, Президент России «присвоил себе И. Канта, а мы, его очень уважаем как великого немецкого философа и внимательно изучаем и используем его наследие». Наш журнал поможет и О. Шольцу. Еще один номер журнала был выпущен к юбилею Федора Ивановича Тютчева, который являлся не только выдающимся поэтом, но и дипломатом, всю жизнь проработал на дипломатической службе, а последние годы своей жизни был главным цензором внешнеполитического ведомства России.
Помимо этого, мы финансируем выпуск правовых рубрик в 28 русскоязычных изданиях за рубежом. Они составляют основу деятельности этих СМИ. К ним люди могут обращаться по правовым темам и бесплатно получать консультационную помощь от квалифицированных специалистов. Это очень полезная и востребованная работа.
Главная цель деятельности Фонда состоит в том, чтобы содействовать обеспечению гражданских, политических, социальных, экономических, культурных и иных прав и свобод соотечественников, а также их законных интересов в государствах проживания в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права. Все это нацелено на создание условий для комфортного сосуществования соотечественников с представителями других слоев населения в обществах стран проживания, неотъемлемой частью которых они, по существу, имеют полные основания считаться и играть при этом роль надежного связующего звена в развитии дружественного, всестороннего сотрудничества таких государств с Российской Федерацией.
Я профессиональный дипломат, был, в частности, послом в 3 странах и могу с уверенностью сказать, что если в какой-либо стране не соблюдаются права наших соотечественников, то у нас с этой страной не может быть нормальных взаимоотношений. Поэтому фактор соблюдения на основе взаимности прав диаспор играет огромную роль в установлении двусторонних межгосударственных отношений.
Наша работа строится на ежегодно утверждаемых Управляющим советом приоритетных направлениях деятельности Фонда. Это короткий документ, но в нем все очень четко прописано, чем мы занимаемся, и поэтому ни у кого никаких вопросов не должно быть. В числе этих направлений отметим мониторинг правового положения соотечественников; содействие деятельности неправительственных организаций в правозащитной сфере; поддержку центров правовой помощи; оказание методического, информационного, организационного и правового содействия организациям соотечественников; юридическую защиту соотечественников в административных и судебных делах, включая оплату услуг адвокатов; а также и другие действия, имеющие целью обеспечение прав, свобод и законных интересов соотечественников в зарубежных государствах.
Конечно же, этим перечнем не исчерпываются функции Фонда в его работе по поддержке соотечественников. Есть много конкретных аспектов в рамках гуманитарного измерения, на которых Фонд в последнее время старается акцентировать усилия для того, чтобы еще активнее содействовать соблюдению прав соотечественников. Это вызвано продолжающимся ростом русофобских настроений в странах так называемого коллективного Запада, раскручиванием в них спирали масштабных антироссийских информационных кампаний, откровенно враждебных действий против России, дискриминации и преследований проживающих в них российских соотечественников и их общественных объединений.
Странами с наиболее тяжелой правозащитной ситуацией, по нашим оценкам, в настоящее время остаются Украина, Латвия, Литва, Эстония, США, Польша и Чехия. Здесь систематически нарушаются права наших соотечественников. Особо нетерпимая обстановка создается вокруг русских людей, проживающих в странах Прибалтики, которые давно превратились в полицейские государства и доказывают это повседневно. Соотечественников пытаются запугать, заставить отказаться от какой-либо связи с Россией, лишить права на использование родного языка и получения образования на нем, вытравить из памяти наше общее историческое прошлое. Это сопровождается разрушением памятников истории и культуры, связанных с Россией, и советского военно-мемориального наследия, ущемлением религиозных прав, нападками на священнослужителей Русской православной церкви. Непокладистых и непослушных в назидание другим депортируют, подвергают административному и уголовному преследованию. Процесс этот, к сожалению, набирает обороты.
Фонд, со своей стороны, предпримет дополнительные шаги с целью оказать необходимую помощь таким соотечественникам. Она будет выражаться в различных формах в зависимости от конкретной ситуации. Для нас очень важное значение имеет тот факт, что Президент Российской Федерации В.В. Путин одобрил предложение Министра иностранных дел С.В. Лаврова об увеличении финансирования нашей НКО и дал на этот счет соответствующее поручение Правительству России. Надеюсь, что это поручение будет в ближайшее время выполнено, и это позитивно отразится на нашей еще более активной и напористой работе. Финансовая подпитка Фонда позволит расширить возможности для расширения сети правовых центров, повысить эффективность их функционирования, поддержать зарубежные русскоязычные средства массовой информации, которые также консультируют соотечественников по актуальным проблемам их правового положения в странах проживания.
Хотел бы отметить, что всего центров правовой помощи (сокращенно – ЦПП), сотрудничающих с Фондом, вместе с их отделениями в настоящее время насчитывается 34 в 22 странах мира, это фактически наши представительства. Эти центры в режиме открытых дверей принимают каждый день тех, кому нужны советы, как себя обустроить в этой стране, как отстоять свои права, как строить свои взаимоотношения с властями, особенно, если эти права ущемляются. В центрах работают профессиональные юристы из числа наших соотечественников, именно профессионалы, и мы за этим внимательно следим. Все центры зарегистрированы, у их специалистов есть лицензии, все это делается совершенно официально.
Только в прошлом году центрами предоставлено 10 тысяч бесплатных субстантивных консультаций по различным юридическим вопросам. Оказана помощь при досудебном рассмотрении 1850 дел, возбужденных против соотечественников, по 780 из которых были приняты решения в их пользу. Выиграно 8 из 19 судебных дел, 10 человек в итоге в прошлом году вышли на свободу. Вот таковы результаты нашей работы.
Примечательно, что в тех странах, где работу правовых центров власти не пытаются политизировать и не сеют искусственно подозрения в их якобы агентурных действиях в пользу России, а стремятся привлечь к сотрудничеству с государственными и общественными правоохранительными структурами, складывается неплохое взаимодействие официальных и некоммерческих организаций, действующих на правозащитной ниве. Таких примеров немало, о чем нам сообщают, как руководители центров, так и сами соотечественники. Вот по этому пути мы намерены продвигаться и далее. Мы выступаем за то, чтобы эти центры были в тесном контакте с местными структурами, как это происходит в странах СНГ. Добиваться состояния комфортности для наших людей за рубежом - это совместная задача.
По данным правцентров, в странах коллективного Запада проживающие там соотечественники в последнее время чаще всего сталкиваются с дискриминацией в трудовой, социальной, культурной и бытовой сферах; угрозами жизни и здоровью; необоснованными ограничениями и запретами при получении нотариальных, адвокатских, банковских, медицинских, образовательных и социальных услуг; блокировкой личных счетов в местных банках и денежных переводов из России; отказами правоохранительных органов реагировать на факты оскорблений и унижений русскоязычных жителей и т.д. Конечно же, мы не можем не реагировать на это.
Говоря о ЦПП, следует отметить, что они работают по договорам, заключаемым с Фондом, и создаются самими соотечественниками из числа юристов для оказания бесплатной юридической помощи нуждающимся в ней людям, а это преимущественно граждане этой страны. Центры обязательно регистрируются в соответствующих государственных реестрах с учетом национальной специфики и действуют они с соблюдением законодательства в каждой из стран.
Хочу отметить, что интерес у соотечественников к открытию новых ЦПП возрастает. Сейчас есть предложения об открытии еще 8-ми на различных континентах, в том числе в Европе. В ближайшее время мы рассмотрим эти предложения, если этому будет способствовать финансирование.
Продолжается заметный рост обращений в Фонд за финансовой помощью для оплаты услуг адвокатов по гражданским, административным и уголовным делам, заведенным в зарубежных странах против граждан России и соотечественников. Это связано с увеличением числа случаев преследования властями недружественных государств соотечественников за поддержание ими связей с Россией; за их попытки публично высказать не совпадающие с официозом оценки событиям, происходящим на Украине и вокруг нее; критику властей стран своего проживания за недостатки в экономической и социальной политике, других внутренних, а также внешних делах. В качестве оснований для возбуждения подобных дел против соотечественников спецслужбами зачастую используются надуманные обвинения их в «предательстве национальных интересов», «сотрудничестве
с иностранной разведкой», «создании угроз государственной безопасности и конституционному строю» стран проживания. Таких известных нам случаев многие десятки, но не все пострадавшие к нам обращаются, из чего следует, что на самом деле их гораздо больше. Мы стараемся на все эти заявления и обращения реагировать.
Теперь, как мы видим, и в адрес Фонда выдвигаются претензии, в частности, в том, что он якобы защищает преступников, обвиненных в тяжких преступлениях. Вы это видели в публикациях последних дней.
В этой связи отмечу: наша задача защищать право соотечественников на справедливое и объективное судебное разбирательство в любом случае, когда они подозреваются или обвиняются в стране проживания в каких-то противоправных действиях, учитывая, что презумпция невиновности является одним из основополагающих правовых принципов зафиксированных как в национальных законодательствах демократических государств, так и в международном праве. Фонд этим неуклонно руководствуется. На этом основании мы будем продолжать оказывать соотечественникам финансовую поддержку в оплате адвокатов, защищающих их права. Надо понимать, что поиск адвокатов и их выбор полностью определяется подзащитным, мы никому не навязываем свою позицию, и наша поддержка оказывается только в том случае, если соотечественники обращаются к нам за помощью.
При каждом подобном обращении Фонд старается выяснить реальную ситуацию, в которой оказался соотечественник. Зачастую получить достоверные сведения бывает непросто, поскольку многие из таких дел сознательно засекречиваются спецслужбами, их расследование и судебное рассмотрение осуществляются в закрытом режиме. В ряде случаев они сопровождаются информационными вбросами тенденциозного содержания со стороны провластных СМИ, цель которых заранее сформировать общественное мнение в стране с обвинительным уклоном по каждому из таких дел. Все это используется спецслужбами, в частности, в странах Прибалтики, которые в своих ежегодных публичных отчетах наклеивают ярлыки преступников нашим соотечественникам, вина которых не была доказана в суде.
В целом мы считаем деятельность нашего Фонда успешной и результативной, она заслужила признание миллионов наших соотечественников, которые считают ее своего рода правовой «скорой помощью». Они верят в готовность Фонда оперативно откликнуться на обращения об оказании содействия в обеспечении их прав, свобод и законных интересов. Это мы знаем по опросам общественного мнения.
Признанием успешности правозащитной деятельности Фонда на соотечественном направлении, на наш взгляд, является и решение Совета ЕС о включении в июне прошлого года Фонда и его Исполнительного директора в 11-й пакет антироссийских санкций с целью дискредитировать их и, в конечном счете, блокировать оказание правовой поддержки российским соотечественникам, проживающим за рубежом. Скажем прямо: эта мера не сработала так, как это ожидалось ее инициаторами и вдохновителями.
В результате в последние дни мы стали свидетелями очередной провокационной кампании, практически синхронно развернутой в западных СМИ под видом «журналистского расследования» в отношении нашей некоммерческой организации. Многочисленные вопросы, представленные в нем, акцентировали внимание на якобы неправомерном продолжении Фондом, несмотря на санкционный статус, финансирования своих партнеров в странах Евросоюза, его связи с российскими спецслужбами в интересах проведения так называемых «операций влияния» на их территориях. Смесь откровенной лжи с лежащими на поверхности и уже поистрепавшимися от многократного использования сведениями, претендующими на правдоподобие, выдают непосредственное участие спецслужб в подготовке этого, с позволения сказать, «репортерского материала». Цель – все та же: скомпрометировать Фонд и запугать его зарубежных партнеров, принудить соотечественников отказаться от взаимодействия с ним.
В четверг 27 мая я лично и наши партнеры получили письма, в частности, мне поступило письмо от журналиста Рубена Шаар, сообщившего, что он репортер печатных СМИ в Германии и обращается от имени международного медиа-сотрудничества, в котором участвуют:
DR (Дания), SVT (Швеция), Göteborgs-Posten (Швеция), YLE (Финляндия), NRK (Норвегия), Le Monde (Франция), Delfi (Эстония), Re: Baltica (Латвия) и Knack (Бельгия), Paper Trail Media (Германия), Der SPIEGEL (Германия) и ZDF (Германия), Der STANDARD (Австрия) и Tamedia Group (Швейцария). Р. Шаар, изложил на 8 страницах свои вопросы, причем, он не скрывал, что они составлены по данным спецслужб. Они пишут: «как честные и ответственные журналисты мы хотели бы дать Вам возможность ответить до 17 часов следующего дня», а если Вы не ответите, мы развернем информационную компанию. Так оно и произошло. Мы, естественно, не стали отвечать на эти глупые, сугубо провокационные вопросы. Показательно, что эти «честные и ответственные журналисты» идут на выполнение задач, которые перед ними ставят спецслужбы и работают под их диктовку. Видимо, эта работа неплохо оплачивается.
В свою очередь, и мы можем задать им ряд вопросов и тоже на 8 страницах. Совершенно топорная акция, которая в последующие дни начала воплощаться в жизнь. У меня есть подборка газет, которые я уже называл, и в одной из них, в Дании, вышла статья по заголовком «Секретная операция раскрыта. Российский шпионский Фонд заплатил миллионы за кампанию в Дании и ЕС». В этом заголовке только 2 слова правдоподобных, это -+«Дания» и «ЕС», а все остальные - полный бред. Госпожа ведущая уже говорила, что на днях официальный представитель МИД России М.В. Захарова дала развернутый комментарий по ситуации вокруг нашего Фонда. Мы признательны Марии Владимировне за слова поддержки в адрес Фонда, справедливые оценки нападок на него со стороны есовских структур, спецслужб и т.д. Нет сомнения, что очередной антифондовский выхлоп брюссельского чиновничества со товарищи будет работать на усиление его популярности. Судя по откликам наших партнеров, так оно уже и происходит.
Фонд вместе с соотечественниками, прогрессивным гражданским обществом в России и за рубежом намерен и далее в рамках международного права и законодательства Российской Федерации продолжать оказывать правовую помощь и защиту нуждающимся в этом людям, поддерживать справедливые действия нашего государства в интересах восстановления реальной демократии и уважения прав человека вопреки санкционным ограничениям.
И, наконец, последнее. В случае, если власти той или иной страны-члена Евросоюза пойдут на провокацию, состряпанную западными спецслужбами, и предпримут репрессивные меры против правозащитников, которые отстаивают на основе международного права интересы российских соотечественников, проживающих в них, то Фонд предпримет максимальные усилия по их защите, в т.ч. с использованием международных правозащитных структур и площадок, включая возможности своих российских и зарубежных партнеров. В этой ситуации мы будем вынуждены также обратиться к госструктурам, парламентариям с предложением предпринять дополнительные шаги в отношении действующих в России гуманитарных организаций и лиц, подпитываемых данными государствами.
Я посчитал необходимым Вам все это рассказать. Извините, что так долго, но теперь, надеюсь, у Вас есть больше ясности о том, чем мы занимаемся, и насколько оправданы оценки, угрозы и вопросы, которые нам задают западные репортеры. Я готов ответить на ваши вопросы вместе с Игорем Константиновичем, который является главным юристом в Фонде, до прихода в него работал заместителем директора Правового департамента МИД России. 8 лет он был Исполнительным директором нашей НКО.
Ведущая обращается к журналистам: Уважаемые коллеги, задавайте Ваши вопросы.
Анастасия Мишина «Балт ньюс»: Вы уже сказали, Александр Иванович, что ситуация в Балтии весьма и весьма патовая. Сколько человек уже обратились из Латвии, Эстонии в Фонд за помощью и каким количеством кейсов вы сейчас занимаетесь?
А.И. Удальцов: Речь идет о десятках соотечественников из этих стран. У нас действовали 3 правовых центра в Литве, Латвии и Эстонии, но они были вынуждены прекратить свою работу еще до того, когда против нас ЕС ввел санкции, поскольку там была совершенно нетерпимая ситуация, им не давали работать. Сегодня все чаще защищаем людей, которые находятся под следствием или осуждены, некоторые бегут из страны, потому, что их там могут задержать, предъявить какие-то серьезные обвинения. Вот и нас сейчас пытаются обвинить в том, что мы шпионы, разведчики и прочее и прочее. Предвидя подобные вопросы, скажу совершенно официально, что в нашем Фонде нет ни одного сотрудника никаких специальных служб, никаких контактов с российскими спецслужбами наш Фонд не имеет и всё остальное это бред соответствующих западных служб. Что касается спекуляций о том, что кто-то кем-то ранее работал или не работал, кем-то был или не был - никакого отношения к деятельности нашего Фонда они не имеют. И никаких комментариев на эту тему мы делать не будем.
А вот насчет Прибалтики могу рассказать одну историю, которая состоялась когда я работал послом в Вильнюсе. Мы часто задаем себе вопрос, почему в этих странах у властей предержащих столько ненависти, озлобленности к тем жителям своих стран, прежде всего из числа русскоговорящих, которые выступают за гармонизацию межнациональных отношений, мир и согласие, защиту исторической памяти, нормализацию отношений с Россией. Как я уже говорил, им тут же навешивают ярлыки российских «шпионов», «агентов влияния» и начинают против них уголовное преследование. У этого явления есть свои корни. В 2018 году одна из респектабельных литовских газет «Республика» предприняла беспрецедентный шаг: в двух своих номерах опубликовала обширный список из 1589 жителей Литвы, добровольно признавшихся в сотрудничестве с КГБ ЛССР. Этот список был составлен в 1991 г. Государственной люстрационной комиссией Литвы, которая обещала сознавшимся, что этот факт не станет известен общественности. Сейм Литвы в 2015 г. присвоил этому списку гриф «совершенно секретно», но утечка произошла.
Список огромный, и в нем оказались: тогдашний президент ЛР Даля Грибаускайте, «отец литовской независимости» Витаутас Ландсбергис, а его внук, напомним, является сейчас министром иностранных дел Литвы, премьер-министр Саулюс Сквернялис, экс-президент Валдас Адамкус, экс-премьеры Андрюс Кубилюс, Альгирдас Буткявичюс, бывшие министры обороны Раса Юкнявичене, Юозас Олекас и масса других известных политиков, крупных бизнесменов, депутатов Сейма, деятелей искусств и т.д. И простые люди там тоже есть. Кстати, по данным той же «Республика», за 50 лет «советской оккупации» с местным КГБ и его предшественниками сотрудничало более 118 тысяч литовцев. Вскрытие «мешков КГБ» произошло в 2018 г. и в Латвии, и в Эстонии так же с впечатляющими результатами.
Откровения газеты «Республика» вызвали шок, но, отмечу, что никто из названных лиц, как и других «бывших», опровергать приведенные факты не стал. В общественное сознание был внедрен тезис о том, что обвинения настолько абсурдны, что не требуют опровержений.
Почему я сейчас вспоминаю об этой истории? Да потому, что это подтверждает: явление доносительства, точнее стукачества, которое имеет в прибалтийском истеблишменте глубокие корни, в немалой мере объясняет стремление его представителей оболгать, облить грязью неугодных им людей.
Если хотите, откройте эти газеты, это очень интересные факты.
Ведущая: Александр Иванович, Вы многим помогаете, людям, в т.ч. вызволяете их из тюрем. Вы судьбы этих людей каким-то образом отслеживаете, помогаете им?
А.И. Удальцов: Вообще-то наш Фонд называется «Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом». Формально говоря, когда они находятся на нашей территории, они уже не наши клиенты но, тем не менее, мы этим конечно занимаемся, ни одного обращения, ни одной заявки не оставляем без того, чтобы не разобраться для себя, как сложилась дальнейшая судьба тех, кому мы помогали. Мы сегодня занимаемся несколькими людьми, которые переехали или сбежали сюда из Прибалтики. Одного известного журналиста пытаемся на работу устроить. Другому содействуем в поступлении в ВУЗ и т.д. Понятно, что лучше всего этим людям переезжать в Россию в рамках Государственной программы добровольного переселения, что гарантирует им помощь нашего государства: размещение, помощь в оформлении юридических документов. Особо я хотел бы в этой связи отметить Калининградскую область, где эта работа выстроена весьма неплохо. Короче говоря, мы не оставляем без внимания своих подопечных, со многими из них у нас сложились дружеские отношения.
И.К. Паневкин: Можно я добавлю два слова по этому поводу. Не буду сейчас называть ни страну, ни фамилию человека, но представьте себе, его с маленьким чемоданчиком выкатывают на границу с РФ с 70-ю евро в кармане. У него нет ничего. И он через эту границу должен пройти через КПП к нам и так далее. Для того, чтобы его каким-то образом дальше сопровождать, Александр Иванович связывается с руководством Калининградской области, и оттуда приезжают люди, забирают этого человека с границы, отвозят его, размещают в определенном центре. Потом звонят нам, рассказывают, как у него дела, как его разместили, т.е. мы сопровождаем, когда к нам обращаются за помощью, мы делаем все от нас зависящее, чтобы этим людям было более-менее комфортно в их сложных ситуациях. Или допустим, еще одна ситуация, приезжает сюда женщина…
А.И. Удальцов: Кстати этот человек, фамилию которого вы не называете, находясь в Латвии, представлял университет имени И. Канта, он и сейчас работает в этом университете.
Ведущая: Даже на телеканалах выходил сюжет об этом человеке, так что фамилию его можно называть.
А.И. Удальцов: Фамилия его Катков, и ему по указанию тогдашнего губернатора А.А. Алиханова выделили от Университета служебную 2-х комнатную квартиру, в которой он сейчас живет вместе с супругой.
И.К. Паневкин: Вот еще один пример, который я хотел бы привести. Не буду называть страну и не буду называть фамилию женщины. Она приехала в Санкт-Петербург навестить свою подругу, а обратно ее не пускают, и она находится здесь в России. Женщине 70 лет, она тоже обращается к нам за помощью. Со стороны Фонда предпринимаются определенные усилия и оказывается материальная помощь. Хотя нам все говорили, что зря вы за это беретесь, пусть едет обратно в страну. Но у нас бывают разные ситуации.
А.И. Удальцов: Давайте и в этом случае назовем фамилию. Зовут ее Зоя Анатольевна Палямар, она всего навсего продавщица, осталась без копейки, поселилась у подруги, мы выделили ей 300 тыс. рублей, чтобы она могла жить на это, заняться своим здоровьем, начать оформление необходимых документов и т.д. Мы обратились в представительство МИД в Санкт-Петербурге, ее там приняли очень тепло, организовали ей бесплатное медицинское обследование, помогли с работой, помогли в оформлении документов, и она весьма благодарна и нашему Фонду, и представительству МИДа.
Приведу еще один пример. В прошлом году одна наша гражданка, молодая девушка, поехала учиться в Малайзию, вышла там замуж за сирийца и родила ребенка, который оказался очень больной, муж её оставил, и она оказалась в безвыходном положении. Мы приняли решение помочь ей и оплатили её перелет из Малайзии вместе с сыном в Россию, с медицинским сопровождением, с 3 или 4 пересадками, довезли её до дома, а живет она в 100 км от Владивостока. Обратились к губернатору, поскольку ребенок требовал постоянного наличия аппарата искусственного дыхания, таким образом спасли этого ребенка. Вот такие результаты деятельности нашей «шпионской организации».
Ведущая: Задавайте следующие вопросы. У нас есть такая опция, получение вопросов через сайт. Журнал «Международное обозрение», Елизавета Нечаева. Поскольку журналисты любят цифры, она спрашивает, «сколько людей в прошлом году обратились в Фонд за помощью?», есть такая статистика?
А.И. Удальцов: Мы фиксируем все обращения, поступающие по различным средствам коммуникации, часто эти обращения перерастают в судебные дела, и тогда мы рекомендуем тем, кто к нам обратился, оформить заявку на получение гранта или субсидии от Фонда для оплаты услуг адвокатов. Тогда это уже иная форма наших взаимоотношений. Суммарно таких обращений и заявок бывает до 500 в год. Сейчас еще не все заявки на субсидии рассмотрены, ждем, когда поручение Президента России по увеличению финансирования будет выполнено.
И.К. Паневкин: Хочу добавить. Вот понимаете, вопрос о том, сколько поступает обращений, не совсем корректный. Представьте, что в Греции находится порядка 30 наших моряков, которых обвиняют в том, что они перевозили незаконных мигрантов. Их родители и жёны в России объединились с целью содействия в получении задержанными юридической и иной необходимой помощи. Эта группа выбрала главного человека, который от их лица (10-15 человек) пишет одно заявление к нам в Фонд. Как считать в данном случае, сколько обращений поступило, одно или 15? И это не единичный случай. Поэтому нам сложно сейчас подсчитать, сколько же людей к нам обращается. Если обращения, которые затрагивают интересы большой группы людей, допустим их дискриминацию, и когда мы выбираем способ их защиты, договариваемся с адвокатами или, допустим, делаем что-то через центры правовой помощи, то сложно посчитать, на сколько людей наша помощь через наших партнеров распространяется, тем более, если это какая-то группа людей, подвергающаяся дискриминации по языковому вопросу, по обучению на русском языке и т.д. Допустим, Русская школа Эстонии. Мы ей помогали, там речь шла о том, что огромное количество детей хотели бы заниматься в школе русским языком, и мы помогая Русской школе Эстонии решить все эти вопросы, не можем определить какому числу людей мы помогли восстановить их права. Поэтому еще раз повторю, очень сложно ответить на, казалось бы, простой вопрос, сколько людей получают помощь нашего Фонда.
А.И. Удальцов: И все-таки две цифры я назову. Если говорить о заявках на выделение грантов, то на начало этого года их было в 3,5 раза больше, чем в прошлом году. Согласитесь: очень серьезный рост. И еще одна цифра: 3 года назад мы оплатили Институту стран СНГ, который возглавляет К.Ф. Затулин, проведение опроса общественного мнения среди соотечественников. По данным опроса, о Фонде уже в то время знало порядка 8 млн наших соотечественников. Сейчас, наверняка, знает еще больше. Эти люди заявили, что в случае необходимости они готовы будут обратиться за помощью в наш Фонд. Вот таков круг наших потенциальных клиентов. И еще хочу добавить. Игорь Константинович рассказал о наших моряках, это очень важная тема. Около 30 наших молодых моряков обманом заманили в Грецию, пообещав, что они будут обучаться там водить яхты и потом получать по 2 тыс. евро в месяц. Люди приехали, прошли обучение, а потом им говорили, что сейчас вы должны перевозить на яхтах туристов в определенное место, а, как оказалось, на яхтах были нелегальные мигранты. Если моряки начинали отказываться, их принуждали вплоть до угроз физической расправы, т.е. людей обманом и угрозами заставляли идти на эти преступления. Естественно, их задерживали, судили, а за эти преступления в Греции предусмотрены наказания сроком до 350 лет заключения. И мы 2 года назад занялись этим делом. Игорь Константинович и еще один наш сотрудник ездили в Грецию, посетили в тюрьмах семерых наших моряков. Обсудили с адвокатами линию их защиты, выбрали с нашим Посольством для защиты 15 моряков и занялись этим. На сегодня восемь из них на свободе, трое вернулись в Россию, а пять пока находятся под подпиской о невыезде. Ждут, когда им разрешат выехать. Ещё по пяти морякам суд продолжается и есть реальный шанс, что они тоже выйдут на свободу. Вот вам пример того, чем и как мы занимаемся.
Ведущая: Это российские граждане, которые находятся за границей, поэтому вы и подключаетесь?
А.И. Удальцов: Да, в данном случае это российские граждане.
Ведущая: Издание «Регионы на связи». Вопрос, какую роль могут играть зарубежные диаспоры в процессе возвращения соотечественников? Есть ли пример успешного взаимодействия?
А.И. Удальцов: Прежде всего, хочу сказать: не надо бояться провокационных кампаний, которые организуют против нас. Надо свои права отстаивать. Независимо от того, находимся мы под санкциями или нет. Кстати, эти санкции к нам никакого отношения не имеют, поскольку Россия не является членом Евросоюза, поэтому выполнение своих директив есовцы пусть требуют от своих стран-членов ЕС, а мы руководствуемся в своей работе за рубежом законодательством каждой из его стран и никаких их законов не нарушаем. Если у кого-то возникают серьезные проблемы с проживанием в тех или иных странах, надо переселяться в Россию на основании программы о добровольном переселении. Она отрабатывается очень серьезно, много позитивных подвижек, но надо также активно использовать международные правозащитные структуры, обращаться туда. Для стран-членов ЕС это очень болезненно, мы будем это направление усиливать и действовать с подключением международных правозащитных структур. Наши коллеги, партнеры и соотечественники из европейских стран также могут этим ресурсом активно пользоваться. Недавно в нашем законодательстве появился новый термин – репатрианты. В декабре прошлого года вышел Указ Президента России, в котором прописан механизм их возвращения на Родину. Отмечу, что переселенческие вопросы активно поднимаются соотечественниками в наших правовых центрах, где им дают квалифицированные консультации на эту тему.
Ведущая: Частное лицо, Геннадий Фишман, спрашивает, оказывают ли западные правозащитники помощь в Вашей работе?
А.И. Удальцов: Конечно, мы всегда стараемся привлекать хороших зарубежных специалистов. Например, адвокаты, принимающие участие в судебных процессах, услуги которых мы оплачиваем, все из этих стран. Их, замечу, выбирают сами подзащитные. Если Вы взгляните на сайты наших посольств за рубежом, то на каждом из них присутствуют списки адвокатов, которых рекомендует диппредставительство нашим соотечественникам, согражданам в случае необходимости защиты в судебных инстанциях, и это дело нашего соотечественника, выбрать того, кого он хочет. Мы также активно взаимодействуем с адвокатскими конторами за рубежом. В ряде случаев юристы наших центров правовой помощи работают в местных адвокатских бюро, как, например, в Греции. Так что, мы за контакты и приветствуем взаимодействие в полной мере.
И.К. Паневкин: Еще несколько слов по поводу взаимодействия Фонда и правозащитников. Как правило, два раза в год в Москве собирается Всемирный координационный совет, и, естественно, одна из секций работы этого Координационного совета, который, кстати, 18 июня начинает свою работу, называется «Защита прав и свобод российских соотечественников, проживающих за рубежом». Те люди, которые входят в ВКС, на этой секции обсуждают правовые вопросы, и очень часто идет речь о взаимодействии с нашим Фондом. Когда они собираются, те люди, которые занимаются защитой прав соотечественников, обычно приходят к нам в Фонд со своими предложениями, со своими наработками и, таким образом, идет очень хорошее взаимодействие, поскольку ВКС представляет все регионы и все континенты, это не только Европа. В разных странах и регионах есть свои проблемы и пути их решения, мы все это смотрим и когда проходит очередной Всемирный конгресс соотечественников (раз в 3 года), то в его итоговой резолюции содержатся рекомендации Фонду, и мы работаем в рамках тех рекомендаций и предложений, которые поступают от ВКС. Вот так примерно идет взаимодействие Фонда с правозащитными структурами и объединениями наших соотечественников за рубежом.
А.И. Удальцов: В заключение хочу выразить участникам искреннюю признательность и надеюсь, что из наших рассуждений вы поняли, что Фонда нашего не надо бояться, надо его любить и помогать нам. Находимся мы недалеко, в одном из зданий МИДа. Приходите, поговорим, ответим на все вопросы. Мы открыты, транспарентны и готовы продолжать наше общение в любом формате. Спасибо.
Ведущая: Спасибо, Александр Иванович, спасибо, Игорь Константинович. Вопреки всем нападкам и попыткам дискредитации, Фонд работает и будет продолжать работать, помогать соотечественникам. Удачи вам!
А.И. Удальцов: В заключение хочу выразить участникам искреннюю признательность и надеюсь, что из наших рассуждений вы поняли, что Фонда нашего не надо бояться, надо его любить и помогать нам. Находимся мы недалеко, в одном из зданий МИДа. Приходите, поговорим, ответим на все вопросы. Мы открыты, транспарентны и готовы продолжать наше общение в любом формате. Спасибо.
Ведущая: Спасибо, Александр Иванович, спасибо, Игорь Константинович. Вопреки всем нападкам и попыткам дискредитации, Фонд работает и будет продолжать работать, помогать соотечественникам. Удачи вам!